Лена, не чуди, из твоих реплик видно, что ты явно не знаешь даже, что же такое ПравоСлавие, а тем более иудеи ))!
А по поводу остальных "загребущих" здесь речь не ведется, потому как места не хватит, нужен отдельный интернет ресурс )), да и не за чем, потому что не ленивый ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек сам следит за событиями в мире в Правильных источниках.

Сон разума рождает чудовищ. Народная испанская пословица.

"Не нужно нас здесь пугать дьяволом: мы не в средневековье" (Опубликовано Лилия (не проверено) в 30 Сентябрь, 2011 - 21:27.)
Это было бы смешно, если б не было так грустно!
Лиля, на Вас исполнилось сокровенное желание дьявола - убедить человечество в том, что его (дьявола) не существует. Вы попались на его удочку. К большому сожалению таких как Вы слишком много. А если вы уверены, что дьявола нет, то Бога для вас тоже не существует. Так, наверное, жить легче. Только это не жизнь, а существование. Об этом писали еще ВЕЛИКИЕ Достоевский и Гоголь. Только этих великих писателей сейчас в школе не учат.

"Пусть Господь хранит Украину, Луганщину и её трудолюбивый народ" - обратился Кирилл к верующим. И чем же он нас обидел, украинцы? Мы во многом любим поумничать, даже обижая друг друга, без причины. Приехал и хорошо, нет в этом ничего плохого, кто не хотел, тот не пошёл на встречу.
И насчёт наших бабушек и дедушек, не знающих русского языка (как пишет Лилия), могу сказать всё в точности, но наоборот. Сколько людей, особенно в нашем русскоговорящем крае, столько и мнений. К чему такой настрой?
Богу без разницы на каком языке мы к нему обращаемся и на территории какой страны живём. Он один остался, который на разделяет людей по национальностям.
И, СЛАВА БОГУ!

Ctoik, простите, что ввела вас в заблуждение и не указала автора стихов, приведенных в моем комментарии. Бог не дал мне поэтического дара (по-вашему - стихоплетства). Но я согласна с каждым словом автора этих стихов - Василием Жданкиным - нашим с вами современником и соотечественником.
В сентябре 1989 года имя Василия Жданкина наделало шуму. На первом фестивале "Червона рута" он, неожиданно для себя взял гран-при за авторскую песню. Там же впервые публично исполнил Гимн Украины – "хотілося “насолити” тодішній владі". По возвращению во Львов его встречали на вокзале и, как национального героя, несли на руках. После "Рути" Жданкин был желанным гостем едва не на каждой украинской сцене. Пока в 1991-ом он не взял слово на Всемирном конгрессе украинской интеллигенции. Там от него ждали патриотических лозунгов. Не дождались: "Попытки подменить общечеловеческие христианские ценности национальными закончатся ничем". После этих слов Василия позвали за кулисы: "Сцены вам теперь не видать". От этой оплеухи Жданкину помог отойти старец Почаевской лавры, к которому Василий пришел на исповедь: "Ты, братец, наверное, артист. Ты поешь, тебе рукоплещут, и ты дуреешь от славы". После исповеди Жданкин окончательно отошел от микрофона и стал забывать о том, как его называли "Кобзарем", "Подвижником Духа" и "Голосом украинской земли". Тайм-аут он держал почти 15 лет, столярничал, пел в церковном хоре и избегал внимания прессы. И вот, после молчания, выдал новый диск. И, знаете, может быть, это и верно, что все это время он не изнашивал этот свой неимоверный, скребущий душу бас, звучащий под бандуру? Потому как он бьет под дых, звуча той Украиной, с которой вдруг соскобли весь шароварный налет, и оставили все честное, настоящее и, возможно, впервые близкое.
При желании его песни вы можете найти и прослушать в Интернете.

Как нельзя Бога отделить от человека (и наоборот), так нельзя разделить славян.
Великая Византийская империя пала (просуществовав дольше всех великих империй - более 1100 лет) именно из-за национального вопроса, когда ромеи начали делить себя на греков, армян, скифов и т.д. До этого ее не сломили ни войны, ни природные катаклизмы, ни крестовые походы, ни эпидемии. И где теперь Великая империя. И что такое Вселенский Патриарх без патриархии? Второй Рим пал. Третий Рим - Москва. А четвертому - не бывать! (пророчества не мои).

Да, еще... Господь никогда не наказывает. Он нас любит, ведь Бог есть Любовь. Мы сами себя наказываем, не соблюдая Его заповеди. А если кого-то еврокомиссары учат как жить праведно и правильно, то я не смею отбирать у них это право. Ведь даже Бог никого насильно к себе не приводит, а только тех, кто примет его в свое сердце и душу.

Думаю, что Богу решать, что меня спасет, а не вам. А впрочем, Спаси и Вас, господи, за пожелание!

Уважаемая Лилия, вы ведь сами написали, что по Ожегову религия - совокупность духовных представлений. А слова совокупность, объединение, соединение очень близки по смыслу. В учебнике по философии А.Г.Спиркина в главе 18 параграф 5 читаем: "Сам термин "религия" определяют различно: одни производят его от латинского religare - связывать, а другие, например Цицерон - от relеgеre - собирать. По существу, религия являет собой выражение признания Абсолютного начала, т.е. Бога, от которого зависит все конечное, в т.ч. и человек, и стремление согласовывать (а для многих и соединять) нашу жизнь с волей Абсолюта".
Для кого-то это пустой звук, а для православного человека - это соединение со Христом в Таинстве Причастия, заповеданого самим Христом на Тайной вечере накануне распятия и вот уже почти 2000 лет осуществляемого в Православной церкви. И это самое главное в церкви, за что она так ненавидима и поругаема.
Может, по-вашему, мое мироощущение или утверждение в корне неверно, но я вам его не навязываю, а высказываю достаточно корректно. Мы ведь с вами имеем одинаковое право высказывать свое мнение на этом городском ресурсе. Может наша с вами племика пойдет на пользу читателям, как знать?

Большой живот у человека не обязательно от ленности и чревоугодия. Бывает также от поднятия тяжестей, физиологических особенностей организма, малоподвижного образа жизни и т.д. У многих современных молодых мужчин от излишнего употребления пива вырастает живот, т.к. в пиве содержится эстрагон (женский гормон). У многих женщин, которых трудно уличить в ленности и чревоугодии, тоже вырастает живот от выполнения тяжелой мужской работы (многолетняя борьба за равноправие с мужчинами дает о себе знать).

Радует ваш обширный кругозор по поводу Западной церкви и личной жизни ее служителей, которые не имеют дворцов. Но все же, там до недавнего времени был налог на церковь и немалый. В последнее время, в связи с секуляризацией общества, возможно где-то и отменен. Есть примеры, когда помещение церкви (на Западе) сдается в аренду для дискотеки или бара (нет средств на содержание или люди не ходят даже на Пасху).
http://www.pravoslavie.ru/news/28432.htm
"Существенное снижение количества протестантов влияет на благосостояние Церкви, поскольку приблизительно 70% церковных доходов в Германии поступает от церковного налога, взимаемого с зарегистрированных верующих.
Сейчас в Германии 61.2% жителей принадлежат либо к ЕЦГ, либо к Католической Церкви. Самый высокий процент христиан проживает в южных и юго-западных, в основном католических землях бывшей Западной Германии. На первом месте (84.6%) идет Саарланд, граничащий с Францией, за ним следуют Рейнланд-Пфальц (77.4%), Бавария (77.3 %) и Баден-Вюртемберг (70.5%).
В четырех из пяти земель бывшей ГДР к верующим себя относят менее четверти населения . В Саксонии-Анхальте, где находится Виттенберг, в котором Лютер начал Реформацию в 1517 году, только 18.7% населения принадлежит к основным протестантским или католической Церквам.
Остается неясным, что в большей степени влияет на сокращение числа верующих в Германии: демографические факторы или финансово-экономические проблемы."

http://pravoslavie.ru/guest/32015.htm
"... до 2000 года лютеранская Церковь в Швеции была Церковью государственной. Человек, родившийся на территории Швеции, автоматически становился ее членом, платил специальный церковный налог (и до сих пор некоторые платят)".

Кстати, я тоже знаю наших священников (в Северодонецкой епархии), у которых нет дворцов и даже автомобилей и которые ходят по 12 км пешком на службу или вынуждены покупать автомобиль, чтобы ездить из города служить в сельские приходы (Булгаковка, Невское, с.Макеевка, Михайловка, Епифановка, Боровеньки и т.д.).

Еще раз повторяю - церковь отделена от государства. Завтра для 5% мусульман приедет имам какой-нибудь, для буддистов - делай лама и т.д. Есть церковь своя - там и общайтесь. А на счет православных - так их ничтожно мало, тех кто действительно соблюдает таинства и обряды. Остальным надо просто верить во что-то.

Ув. Л.М.Прочла ваш комментарий и задумалась:действительно ли мы все одинаковы? Да, нас пытались сделать одинаковыми. Мы одинаково жили последние 20-30 лет прошлого века. Нам пытались внушить одинаковые ценности, одинаковое отношение к событиям, идеям, но семейные традиции, память о бабушке, дедушке, которые не знали русского языка стереть невозможно. Действительно, разницы не было в социалистическом образе жизни, но она была в личном мироощущении, если человек жил на своей родине, а не бегал перекатиполем по просторам СССР.

Ув. Елена, кажется, что вы и сами не поняли, что хотели сказать в первом абзаце. Ни один из словарей не дает толкования слова "религия",как объединение.
По Далю-это вера, по Ожегову -совокупность духовных представлений. А если обратиться к истоку(итальянскому языку, от которого произошло это слово), то там мы видим значение-набожность, благочестие, мироощущение. Поэтому ваше утверждение в корне неверно.
Нужно быть совсем наивным человеком, чтобы ожидать от Патриарха прямого призыва к объединению бывших стран СССР в новую империю.
Не нужно нас здесь пугать дьяволом: мы не в средневековье.
По -вашему, Церковь чиста, а только люди , ее составляющие есть грешники. А есть ли церковь без людей? Религия-это мироощущение. У вас оно одно, у меня другое, у Петра, Марии-третье. И это совсем не значит, что оно у вас правильное, а у других нет.
В Западных странах НЕТ налога на церковь!!! Я это знаю точно. Там церковь отделена от государства, и властьимущие не фарисействуют, если они неверующие, то не ходят в церковь. ТО, что вы говорите-ложь, а это грех и с точки зрения православного и даже атеиста, но порядочного человека. На Западе капитализм давно, но там нет попов с животами 9-месячной беременности, что говорит о чревоугодии и ленности. Там священники(за исключением Ватикана) не имеют дворцов. Но не буду идеализировать Церковь на Западе. При том, что она более приближенная к простым людям, там тоже полно пороков.

Елена, не юродствуйте лукаво стихоплётством:"У очах печаль, на плечах сума, В рiднiй сторонi мiсця вам нема." Вы сами виноваты, что Господь вас наказывает такими испытаниями. Где-то неправильно ведёте себя. Не заботитесь о благе своём и народа своего, выбираете в народные предводители то коммуняк бывших, то воров-рецидивистов; стремления свои направляете не на благое дело улучшения своей и общественной жизни, а на греховные помыслы. И не прикрывайтесь Хрестом святым, он направляет души наши, а сводить концы с концами у себя мы должны сами, и если у вас это не получается - вините только себя. Еврокомиссары призывают нас жить праведно и правильно, там такая жизнь налажена успешно и давно, но ваши "народные" избранники даже слушать их не желают, им больше нравится Гундяеву ручку лобызать, да и вам тоже поп чужой страны милее. Потому и шагаете вы в пекло в обнимку со священником - кривым зеркалом российского, чуждого украинцам ментально, общества, и ничто вас не спасёт. Господи, помилуй вас!

Odyssey, почему когда к нам в Украину приезжают еврокомиссары и выступают в Верховной Зраде (на своем языке через переводчика, не утруждая себя познанием украинской мовы), поучая наших народных избранничков, как нам надо жить, какие законы принимать, чему учить детей в школе и в ВУЗах, чтобы они совсем оБолонились (оболванились), то это не считается НАЛОЖИТЬ ЗАГРЕБУЩУЮ ЛАПУ. А когда приехал православный Патриарх к своей пастве (более 90% крещены в Православии), то это вызывает сопли-вопли и иудействующих христиан?

У очах печаль, на плечах сума,
В рідній стороні місця нам нема.

Нашої землі ген по цвинтарях,
Нашого життя в німця (європейця) в батраках.

Наші дівоньки в турка в хоромах,
Наші старики ген по смітниках.

Хлібчиком святим розкидалися, (експортували)
Божиїм Церквам не вклонялися.

Із більшовиком цілувалися,
Над святим Хрестом поглумлялися.

Стали врешті ми українцями,
Тільки не зведем кінці з кінцями.

Возлюбили ми демонкратію,
Як же прокормить всю ту братію?

ТІЛО БЕЗ КРЕСТА, ДУШІ БЕЗ ПОСТА,
ЄВРОПЕЙСЬКИЙ РАЙ - В ПЕКЛО ПУТЬ ПРОСТА!

ГОСПОДИ, П О М И Л У Й!

Уважаемая Лилия, в первом предложении вашего комментария содержится некая тафтология. Дело в том, что слово "религия" обозначает соединение (объединение). Патриарх в своем выступлении не говорил об объединении бывших республик СССР в новую империю (полная версия выступления здесь: http://www.luganews.com/obshhestvo/propoved-svyatejshego-patriarxa-moskovskogo-i-vseya-rusi-kirilla-v-luganske.html). Ваш комментарий - это ваши домыслы.
В духовной жизни каждого человека рано или поздно происходит соединение либо с Богом, либо с его противником - диаволом. Третьего не дано. Не нужно вытирать грязные ноги о Тело Христово - Церковь - она чиста и безгрешна. Грешны люди, ее составляющие. Это ВСЕ крещеные христиане, а не только те, которые регулярно ходят в Церковь. Кто не крещен - тот нехристь и с них спроса никакого (В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ).
Да,к сожалению, коммерциализация имеет место (трудящийся все же достоин пропитания). Священники - это зеркало общества. И если кому-то они не нравятся, то нечего на зеркало пенять, коли рожа крива (народная поговорка).
А что касается католических церквей. Так на Западе существует налог на церковь и каждый гражданин добросовестно из своей зарплаты его отчисляет и не брызжит слюной. Хорошо воспитан.

Патриарх Всея Руси старательно выполняет свою миссию: объединить все бывшие республики СССР снова в новую империю, хотя бы через религию.Сохрани боже от этого. Посмотрите, что сейчас в России: времена Брежнева возвращаются, но еще в худшем варианте. Он осуждает раскол, а сам вносит его в нашу страну. Православная церковь в нынешнем виде -это политико-коммерческая организации по оболваниванию населения.
В католических и протестантских церквях Запада нет прейскуранта на церковные службы, там придерживаются принципа, кто сколько даст.

Черт побери, да какая разница у кого какая национальность?!! Мы - ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ, за нас никто ЗДЕСЬ ничего не сделает, и делать надо ВСЕМ ВМЕСТЕ! А то получается любимый девиз нашего общества "Человек человеку - волк".

Уважаемая Людмила Михайловна. Боже упаси что бы я хотел вас обидеть. Это вы хотите меня, истинного украинца, сделать малороссом, я просто объяснил вам почему я обратился к вам на русском языке. У меня в России друзей и партнеров очень много и никогда при встрече не подымался вопрос национальности, а вы все хотите подчеркнуть что мы русские, мы все русские. Нет и еще раз нет мы УКРАИНЦЫ и гордимся этим.

Уважаемая Людмила Михайловна. Боже упаси что бы я хотел вас обидеть. Это вы хотите меня, истинного украинца, сделать малороссом, я просто объяснил вам почему я обратился к вам на русском языке. У меня в России друзей и партнеров очень много и никогда при встрече не подымался вопрос национальности, а вы все хотите подчеркнуть что мы русские, мы все русские. Нет и еще раз нет мы УКРАИНЦЫ и гордимся этим.

Людмила Михайловна. Я украинка, северодончанка. Я говорю на русском языке потому что это язык моего окружения. Когда ко мне обращаются на украинском я стараюсь соответствовать. Я очень не люблю когда меня называют русской или малороской, на хохлушку обижаюсь. Я - УКРАИНКА. Можно сказать что я русскоговорящая украинка. Но я не русская. Я считаю личным делом каждого то, во что он верит. Но я против когда веру людей используют в чьих то целях. Сегодня моя бабушка ложит молитвенные поклоны за патриарха Кирилла а завтра она пойдет голосовать за того, кого он благословит. И это бесчестная манипуляция чужим сознанием. А так же вмешательство в дела другого государства. Если бы он просто приезжал, то не вопрос - милости просим. Но с таким подходом как сейчас, ему не стать Папой Римским для нас. У Папы, в подобных путешествиях, другие цели. И я в таком случае буду больше рада видеть Папу чем патриарха соседнего , не совсем честного с нами государства.

Вы меня не знаете и пытаетесь зацепить и даже оскорбить. Я русская и украинскую мову учу и есть сдвиги, это не трудно даже на 8-м десятке. И вы не случайно использовали в своем комментарии русский язык: больше людей поймут, что вы пытаетесь сказать, в Северодонецке я прожила больше 40 лет и никогда не было никакой разницы, украинец ты или русский, ни в чем. Все одинаковые, Вы хотите сделать нас другими? Не получится.

Елене. Я очень рад что вы все русские. Но как бы вы не хотели, как бы не старались,хоть лопните, извините за выражение но ничего у вас не выйдет. Большинство нас считает себя украинцами и мы гордимся этим.

Парк пусть вернет церковь городу, а то землицы кусок забором отгородили несчастные-бедные монахи без карманов в гробах для чего-то, и не говорят - для чего. Пусть Вас ваш бог судит по делам вашим, а то аж воротит от речей сладких попов и политиков.

Мы не украинцы, мы русские (Русь + киевская = руський - именно так раньше писали это слово).

Всех, кто неуважительно высказался в адрес Святейшего Патриарха Всея Руси, можно пожалеть. Он монах и у него нет наследников, которым бы он смог оставить какое- то материальное наследство. Да и как верующий человек, он прекрасно понимает, что в гробу карманов нет. Только люди, которые никогда не жертвовали на церковь ни копейки, могут так стенать по поводу поборов при крещении, отпевании, венчании.
Обычно это делают раз в жизни. Разделите все это на всю свою счастливую жизнь, получатся копейки. Не жлобитесь. Жертвуйте, и Господь воздаст Вам с торицей.
На самом деле, Церкви ваши деньги не нужны. Читайте притчу о лепте вдовы.

Шановна Людмила Михайлівна. Свій коментар я давав на російській мові тому,що такі як ви живучи на землі нашої Славної України не розуміють мову тих людей серед яких живуть, але страшно те що ви не хочете її вчити. Я уявляю ситуацію коли б я в Россії почав розмовляти українською. А в Луганську я був у справах і випадково потрапив на це зібрання.

А зачем вы находились в толпе встречающих Патриарха или у вас была цель не приветствовать его, а делать что-то другое? И комментируете вы на русском все-таки языке. Вы русский тоже человек, но временно заблуждающийся.

Людмиле Михайловне. Скажите кто вас хочет поссорить с россиянами, а не русскими, как вы выразились. Если вы русская то почему вы говорите "мы русские" или вы о себе говорите мы, как все российские правители.А вот видите как получается что МЫ Украинцы и живем у себя в Украине. Приезд патриарха это событие но он что-то зачастил это верно и с этого события наши прихлебатели делают фарс. Ну приехал и приехал это дело церкви, а не государства с охраной и сопровождениями и перекрытиями дорог.И не видел я там горящих глаз от восторга его приезда.

Достали эти фарисеи от разных концессий... У нас вроде церковь отделена от государства?

Я студент в далеком прошлом,но эту бизнес структуру в лице РПЦ которая охотно наживается на горе и радости(похороны ,крещение ,венчание и т д)и гребет при этом не хилые деньги не чем не облагаемые,не переношу ибо Бога там нет,только деньги.А главное если церковь у нас отделена от государства,то какое праву у гос. деятелей вмешиваться в программу обучения.Ваше право,верьте бросайте работу,езжайте и слушайте Гундяева,а за вера дело добровольное,а не приказное.

Если бы приехал Папа Римский, его бы тоже встречали с почестями и с занятий бы уходили тоже с удовольствием, но тут просто надоело, что вы брызжите слюной. Хватит уже! Нас с русскими поссорить невозможно, потому что мы русские. Не можете изменить ситуацию , а вернее это просто невозможно, измените отношение к ней. Исходной точкой должно быть уважение к людям.

Ага, и новобрачные 3 часа стояли ждали приезда Кирилла и дороги поперекрывали повсюду, полный дорожный алес

Андрей, если вы студент, которого с уроков снимали, то уверен, что гораздо полезнее и важнее, для вас и для всех студентов вообще, было услышать проповедь Патриарха. А то, чему и как учат сейчас в ВУЗах не полезно для молодых людей.
Был там и видел глаза молодых людей (студентов) и милиционеров (в гражданке), которые слушали с большим вниманием и благоговением.
А удел таких как вы и Стоик крапать гадости в интернете. Если вы православные, имейте уважение хотя бы к сану. Почему то не вас избрали Патриархом.
Господь только за соблюдение заповеди "Не судите" обещал не судить на Страшном суде. Так что сами не судите и других не искушайте, чтобы вас за это судили.

Odyssey, гражданин РФ Гундяев хочет наложить свою лапу не только на Луганщину, а и на всю Украину, и наши правители, не смотря на то, что церковь отделена от государства, всячески Гундяеву способствуют. При прежних президентах российские патриархи в Украину ездить побаивались, а при этом дважды не судимом вся шваль полезла в Украину без страха: и криминальные авторитеты, и воры-чиновники, удравшие от преследования в Россию, и этот Гундяев зачастил, будто тут мёдом намазано. Не хочет он потерять львиную долю доходов Московского патриархата и обширную сферу влияния по продвижению идеи "русского мира", подозрительно совпадающей с многовековой манией русских правителей всех мастей (и современных тоже) по сгребанию всех окрестных земель под русскую корону.

Студентов с уроков снимали для массовки,позор.

Какой ужас, Гундяев и на Луганщину хочет положить свою загребущую лапу...